#819.谷歌模型产品 Tulsee Doshi：模型开发不是照计划施工，惊喜也能变成产品

📝 本期播客简介本期我们克隆了：Lenny's Podcast · Why Google wants to win the frontier conversation | Tulsee Doshi (Head of Product for Gemini)原内容更新时间：2026-11-08“模型是没法预测的。”谷歌前沿模型产品负责人 Tulsee Doshi 说，模型开发像一堂魔药课：认真准备之后，还得留心训练中意外出现的能力，想办法把它变成让用户惊艳的体验。这一集从谷歌如何参与前沿模型竞争，聊到模型产品经理怎样评估模型、设计用户体验，以及如何在模型不断进步时开发产品。Doshi 还给出 60-20-20 的产品开发思路：一部分今天就要能用，另一部分则为模型接下来的能力提前铺路。👤 本期嘉宾Tulsee Doshi 是谷歌前沿模型的产品负责人，负责 Gemini 等模型，也参与 Gen Media、音频和开放模型等产品方向。她曾在谷歌负责负责任 AI 团队的产品工作达 6 年；在前沿模型产品开发中，她需要与研究团队、内部产品团队和外部客户合作，将用户需求转成模型评估与产品体验。⏱️ 时间戳模型、战略与安全02:57 模型像魔药课，训练结果仍会带来意外06:12 谷歌从硬件、模型做到用户应用10:15 AI 帮助发现并修补医院系统漏洞PM与模型评测18:13 能做得快，做出好东西才显出 PM 价值20:44 写 eval，从 5 个 prompt 开始24:14 六种肤色不够，评估改用十种肤色量表智能体与产品实践27:45 用 agent 重现临时组队协作29:28 60% 现在可用，20% 接近可用，20% 面向未来32:34 Harness 是模型运行环境的外层包装工作方式与职业变化40:50 倦怠不只来自工作量，也来自混乱和苦差事44:09 AI 整理数据，人提供洞察🌟 精彩内容💡 模型会给产品经理带来意外模型训练有目标，也会持续监测，但模型最终呈现的行为和个性并不总能提前确定。产品经理要从模型实际表现中发现特别之处，再把它变成产品体验。"模型是没法预测的。"💡 产品不能只押注模型的未来Doshi 的 60-20-20 法则不是只做今天能用的 MVP：60% 现在就能运行，20% 已经够用、模型不久后可能做到，另 20% 是期待模型未来实现的体验。"我觉得你应该这么做：让你做出来的东西有 60% 现在就能用。"💡 PM 的价值，是从噪音里找信号当做东西变得容易，团队也更容易快速做出一堆没人需要的东西。Doshi 认为，找出真正值得做的事、形成共识并把混乱理清，成了优秀 PM 的独特价值。"现在做东西这么容易，能把大家聚在一起、推动形成共识、把混乱变成秩序的人，就变得特别重要。"💡 评估肤色，不能只看六种早期产品用 Fitzpatrick 量表把肤色分成六种，但它原本是为医疗用途设计的，肤色范围偏浅，也无法代表全球多样性。团队引入 Monk 教授的十种肤色量表，改进模型和 Pixel 相机等产品的评估方式。"6 种肤色无法涵盖世界上肤色的多样性。"💡 AI 写数据，人来提供洞察AI 可以从仪表盘、指标和社交平台快速整理产品上线后的使用情况与反馈；真正需要人做的，是判断什么值得关注、提供洞察。"你应该提供的是洞察，模型应该提供的是数据。"🌐 播客信息补充本播客采用原有人声声线进行播客音频制作，也可能会有一些地方听起来怪怪的使用 AI 进行翻译，因此可能会有一些地方不通顺如果有后续想要听中文版的其他外文播客，也欢迎联系微信：iEvenight在小宇宙查看该单集文稿