191 算卦背后的心理秘密：女性为何更需要倾听？

叁易是一位卦师，也是鸟鸟社群最早的成员之一。我看到他经常在社群里分享他给一些女性算卦时听到的故事，似乎他不只是算卦，而是花了很多的时间和这些来算卦的人聊天。经常给我一种“苦口婆心”、“拯救苍生”的感觉。 我很好奇：一个“算命先生”，会怎么看待来找这些女性面临的问题？算卦真的能帮到她们解决困境吗？对了，我也是和他录了这期节目才知道，原来算卦和算命不是一回事。 我们聊到了她们为什么来求卦、卦背后的心理秘密、算卦与人生选择的关系，以及那些令人心酸又温暖的真实故事——从被“克子女”吓到想离开孩子的年轻妈妈，到失胎后无法接受的母亲，还有产后抑郁、婚姻困境、被玄学骗局裹挟的女性…… 这一期，不只是关于卦，更是关于倾听、理解与自救。 1. 卦师的来历：从10岁爱上周易到抑郁自愈 ⏱ 时间轴：00:18 – 04:22 鸟鸟 02:45 从你的声音可以听出来你很年轻。我知道你也有一个本职工作的，那算卦是你的一个爱好，还是什么？ 叁易 03:00 开始是爱好，我之前在社群里有分享过，我从认字开始，就特别喜欢文言文，在 10 岁出头的时候就开始接触卦象，那个时候只是好奇，后来初中、高中、大学，就逐步地深入，但那个时候还只是一门爱好。 后来我经历了一些事情，我本人患了重度抑郁，重度的焦虑。就在那一段时间里，你真的会不断地去思考，这个世界的本质是什么？我从哪里来？我要到哪里去？在这个过程中再去看周易，会有很大的不同，然后慢慢思索出了一套自己的世界观，因此来自洽。这个时候很顺理成章地就正式地接卦。之前也会给人算，但不会像现在这样。 鸟鸟 04:12 你是因为抑郁，然后找到了这个。那个时候《周易》对你来说的作用是什么？ 叁易 04:22 怎么讲呢，它让我明白了什么是人，什么是天，让我明白了我在这个世界上，或者说每一个人在这个世界上到底是因什么而存在，因什么而消亡。然后你为什么会遇到这样的事情？你为什么会开心？为什么会悲伤？为什么会焦虑？然后，人和天要怎样地去共存？ 这些东西其实很早之前就在想，但偏偏是在我人生最低谷的时候，我懂得了这种对我来说最宝贵的道理。 鸟鸟 05:14 感觉是被一个本质的哲学给解放出来了。 叁易 05:24 一方面是，另一方面主要靠医生。 鸟鸟 05:28 哈哈哈，今天下午我把一个短视频发给叁易，上面就说：心理医生总叫你更深地认识自我，挖掘自我、接纳自我，自我疗愈、和解。但是算命先生就一直说：“有人在克你”——你不想上班是办公室克你；那个医生叫你疗愈和解，是医生在克你……“克你”就成为了所有的答案。 我就发给叁易，问是不是这样？他说其实医生是更根本的。 叁易 06:21 对啊，医生真的是更根本的。 我见过很多很多的人，其中大部分是女孩，她们感情方面的内耗特别多。如果说一个卦，不断地去跟她说是这个人克你，你离开他就好了，那么解决不了她内心深处的一些点，然后她再去谈下一段恋爱的时候，很有可能还会遇到同样的故事。这在我的客户里面发生过，不是一次两次。 医生说的那些听上去是废话，就说你要去和解，要去强大内核，她们的这种方式反而是可以去帮人把她的自我的内核建立起来，然后从某种程度上根治这种问题的。 单就这一方面来说，医生比卦要重要得多，可以没有卦，但不能没有医生。大家要相信科学，真的。 鸟鸟 07:38 我听你在社群里分享，你给很多女性算卦的时候，跟她们聊遇到的事情，以及她们的感受。经常会有一种，你给她们提供了非常多的精神支持。 “谁克你”感觉是对外归因的，但是你会陪这些女性挖掘她们内在的一些因素，挖掘她们的心理资源。 叁易 08:34 说来惭愧，“他克你”这句话我也跟很多人说过，因为有时卦象里就是对方在克她。 但是另一方面反过来说，为什么是对方克你，不是你克对方呢？总还是会有一些原因在自己这里。 2. 女性来算卦的两大主题：感情与财运 ⏱ 时间轴：09:36 – 10:48 鸟鸟 09:23 现在找你算卦的人大概有多少？男性多还是女性多？ 叁易 09:36 找我算卦的人每天都有两三个，多的时候可能一天有七八个，女性要占绝大多数，男性要少很多。可能 10: 1。 鸟鸟 10:03 男性一般是算什么？女性一般是算什么？ 叁易 10:08 这个很有意思，男性算的比较多样化。算感情的，算工作事业的，财运、家人的健康这些，他们的问题是比较多样化的。 女性就不太一样，女性是非常集中，要么是财运，要么是感情，感情占多数。问工作的就比较少。 3. 算卦≠算命：方向与行动才是关键 ⏱ 时间轴：11:08 鸟鸟 10:52 那一般都会怎么开始？对她来说你是一个陌生人，那她一上来会怎么跟你说自己遇到的问题？ 叁易 11:08 我先纠正一个前面你说的点，其实我是一个算卦的，算命跟算卦是不一样的嗯。我们这个流派有一个讲究，就是你一定要有问题，或者是遇到了什么事情，然后才来算卦，不是无缘无故就给你算了。 所以一般都是我会开场，我会问她，你是想算什么问题，或者遇到了什么事情？但凡我一开始这样问，对方的话匣子一下子就会打开，以至于我可能第一时间不是去帮她起卦、算卦，而是先去安抚她、倾听她，等到情绪平复下来之后，我才再去给她起卦、算卦。 鸟鸟 12:26 那找你的人，感情方面一般都是什么样的问题呢？ 叁易 12:33 那就太多了。细分的话就比较多样化。比如说夫妻感情不和谐，觉得对方不停地在冷暴力她的，或者说女孩子同时有两到三个对象，苦恼不知道选哪一个，或者怀疑伴侣出轨了，也有同性恋的伴侣来算感情的。比如有一对女孩子，突然间对方失联了，她来问是怎么回事，后来我们发现是回老家嫁人了。很复杂，每个人的问题都不一样，背后的原因也是五花八门。 鸟鸟 13:48 那她一般是处于什么样的阶段呢？她是想要改善那个事情本身，还是处理她自己内心的那些问题？ 比如，是不是我现在必须要做出选择了，就像你刚才说那个女生面临好几个追求者，这是我必须要做出选择了；或者是我之前做了很多的努力，但毫无头绪，你是我最后想要试一试的方法，去请你给我一点线索；还是说是我自己内心有一些什么样纠结，想要来求助之类的？ 叁易 14:33 都有。但凡是来算卦或者去算命的这些人，基本上都是处于一种不安和焦虑的状态。她们想改变的心是有的，但是更多的是想找一个人来听她们说话，发泄出来，说出她们在现实中不敢跟别人说的，或者她们找不到一个合适的倾听对象，会很认真地去听，会给她们反馈的这种倾诉对象可能是比较少的，甚至是没有的。就我的客户很多都是这种情况。 鸟鸟 15:31 嗯，就是很苦恼，又很孤独。 叁易 15:34 对对对，很苦恼，又很孤独。 鸟鸟 15:41 比如对方在婚姻里冷暴力，或者她们是一对同性情侣，这些情况可能会有自责、羞耻，就很难找人去聊。 我想到一句话说“拿人钱财替人消灾”，听你刚才这么一说，那个“灾”它很多时候是在人的心里面起作用的。 叁易 16:18 是，更多的像是“拿人钱财，与人解忧”。 4.案例一：走出产后抑郁的妈妈 ⏱ 时间轴：16:41 – 20:44 叁易 16:41 我举一个比较典型的例子。 有一个客户，当时她结婚没多久，刚生完孩子，整个人低落到不行，甚至可以用神经兮兮来形容，每天都认为她老公出轨，婆婆对她不好，她自己要么觉得没有活路了，要么是深度抑郁，甚至想要了断自己。她老公很帅，但是婚前私生活不是很检点的这么一个人，然后她觉得自己相貌比较普通，就特别焦虑，觉得生完孩子之后，她老公随时会离开她。（老公）每天都在打游戏，不理她，也不肯跟她亲近。她整个人崩溃到不行，她就来找我。当时给她算那一卦，我印象特别深刻，是一个同人卦，“同人于郊”。郊外，就是远离中心的一个地方。 我就跟她讲，你的解法非常的简单，离开你的住处，去出去工作也好，交际也好，哪怕每天泡酒吧都行，但你要离开这个地方，去交朋友，去找工作，跟你的同事们相处，总归不能继续待在这个地方。 她就听了我的建议，回去工作了，大概一个月不到吧，她的精神面貌简直是反了过来，整个人状态就变得特别棒。 鸟鸟 19:04 发生了什么？真的是那个卦起了作用吗？ 叁易 19:10 怎么可能？卦哪有这么厉害？卦永远是外物。 卦只是在关键的节点告诉了你一些方向，关键的选择和改变还是她自己做出来的。 所以我后来也跟她说，你从阴霾里走出来，不是我的功劳，也不是卦的功劳，是你自己走了出来，这一点一定要切记——是你把自己救了，不是其他任何人。 从玄学角度来讲，卦确实没有那么重要。另一方面我也希望她明白，她的人生是由她自己做主的，不是由任何玄学的力量，或者任何其他人的力。她一定要有这种强大的内核，建立这种自信，才能够在未来的日子里面，不再去依靠任何人，自己就可以过得很好。 鸟鸟 20:44 听起来这是你自己的想法和价值观。但在小红书上面随便一刷，就有很多博主给女性类似的建议，甚至更加强硬，说你不能不工作，要有自己的事业等等，这样的建议太多了，但为什么你的建议或者是你算的卦对她就起作用呢？ 叁易 21:20 如果玄学一点的话，我会跟你说这可能就是机缘。 鸟鸟 21:27 什么是机缘？就是在那个时刻，起了作用的东西吗？ 叁易 21:32 就是那个时刻她来找了我，我给了他建议，她莫名其妙地就听了，起了作用，这可能就是机缘。 从世俗角度，非玄学角度说的话，也可能是因为我耐心地倾听她，去陪她聊天，取得了她的信任，让她愿意去试一试，这可能也是比较重要的因素。 鸟鸟 22:04 对，在信任的关系里面才可能发挥作用。 叁易 22:24 是的，玄学里不也有一句话，信则有，不信则无。 鸟鸟 22:32 原来“信则有”是信任的意思。 5. 案例二：一次不被采纳的建议 ⏱ 时间轴：22:38 – 24:51 叁易 22:38 我可以再分享一个例子。 有一个姑娘，在结婚生子之后遇到了上一个姑娘一样的情况，她的老公对她很冷淡，每天去玩游戏、打麻将、喝酒，不理她，把她一个人扔在家里照顾孩子，她过得非常痛苦。 这个时候她来找我算卦，卦象倒是没有明确地要求她要“同人于郊”，但大概的意思也是让她优先照顾好自己的情绪，不能太依赖她的丈夫。她几乎每个月都会来找我，每次的卦像都特别的像，就是她老公没有出轨，对她还是在乎的，但是她老公在回避作为丈夫的责任，那个卦象一次比一次更加清晰地显示，让她也暂时放下一些背负的责任，比如说可以挑几天不去照顾孩子，把孩子暂时先交给她的婆婆或者她父母照顾，她先休息一段时间。 每一次都在建议她，但是她都没有办法听。然后每次再来找我的时候，她都比上一次要更加痛苦。 这个我就没有办法再帮到她更多。没有其他的办法。这个可能就是机缘。 我不是说她的痛苦是因为不听我的，而是说，总要去做一些改变和尝试，你才有可能改变你的现状。 卦算出来只是给人一个方向，一个建议，帮人捋清现在的思路。但是算卦之后，你不听，那我也没有办法。 鸟鸟 25:36 嗯，刚刚你说让她放下一些东西，我就想，放下真的是很难的，对于任何人来说。 因为一个小孩要一个喜欢的玩具，或者别人来抢他的，他都很难放手，更不要说是内心可能很在意的一些人和关系和信念。 叁易 26:03 没错，放下是很难的事情。 鸟鸟 26:07 但是我在想，她为什么仍然每个月都来？一个可能是她和没有别的人可以倾诉，另外一个，是不是她在用这种反复的回来，在重新跟她的信念去对话，或者是积累她的能量。 听起来这些女性没有更多的支持来源。 6. 卦算的是事，不是人 ⏱ 时间轴：26:53 鸟鸟： 所以说，卦真的能算出怀孕或者疾病吗？ 叁易 27:06 可以。 卦其实很简单，卦就是周易嘛，周易有 64 卦，它涉及到一些中国人很基础的玄学世界观。就是我们认为，整个宇宙一开始是太极，太极生两仪，就是阴和阳，然后二又生三，生成了三种状态，就是阴、阳、混合，然后三生万物，其中就包括了 64 卦。 64 卦是由八卦衍生出来的，八卦两两相叠是变成了 64 卦。八卦是我们取的宇宙中的八个元素：天、地、水、火、山、泽、雷、风，用一定的顺序去讲述万物的循环变化的逻辑。 鸟鸟 28:29 这些好像都是大自然里面的元素。那整个人类的社会、情感、身体这些，是包含在这些自然元素里面的吗？